コメント一覧

1. • 1. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:25 ID:sSYpmfP20
   • メディアの扱いが違うだけ
     鎌田の方が期待できるからこの扱いでマスコミさんは頼みますわ
2. • 2. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:29 ID:3jlhqvre0
   • 香川の時はそのストーリー性が強すぎた
     J2の若くて安い選手がドイツに渡って大活躍＆バイエルンを下しての2連覇に貢献だもの
     メディアの扱いがーって当たり前でしょ…
3. • 3. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:31 ID:iVsQoW7X0
   • もしフランクフルトが2年連続でブンデス優勝したら鎌田も報道加熱するでしょ。
     岡崎がレスターで優勝した時はもしかしたらこのまま行くんじゃないか？って雰囲気出てきたら毎試合結果放送してたからね。
4. • 4. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:35 ID:5NT6h.nv0
   • 鎌田は重心が高めであんまりCFやSTの選手っぽくないんだよな
     この手のタイプは1vs1向きだからボランチかサイドハーフが適正なんだけど
     特別足が速かったり運動量が高いわけじゃないからサイドハーフは無しとして、
     スペース見つけることや、少ないスペースでパス受ける動きも上手いしボランチが適正な気がする
5. • 5. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:43 ID:B333XioM0
   • コロナの影響でマスコミが現地取材できてないってのもある。
6. • 6. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:48 ID:yV27tLIY0
   • 報道の大きさでしか選手を評価できないってのもどうかと思うが
7. • 7. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 19:54 ID:AOcwr65L0
   • 松山英樹や大谷翔平、大坂なおみと比べたらしょぼすぎてね　
     池江理香子にも負けてるでしょ
8. • 8. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 20:00 ID:az2pamdp0
   • >>7
     フランクフルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンゼルス
9. • 9. 名無しのサッカーマニア
   • 2021年04月13日 20:02 ID:8yXdSGBZ0
   • 香川超えただろ鎌田
10. • 10. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:03 ID:SoMNZ6G70
    • 香川全盛期の頃ってクラブレベルでの活躍と代表での微妙さのせいでいっつもくだらん論争してた
      今もそういうのが無いとは言わんけど前世代のソレは本当にうるさくて煩わしいものだったわ
      今は前世代ほどの派手さは無いけどその分健全に感じる
11. • 11. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:05 ID:BZpRNdnw0
    • 鎌田地味だもんな
12. • 12. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:07 ID:aHb7.QD50
    • >>8
      それはないわ笑
      年俸総額みたらわかるでしょ笑
13. • 13. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:10 ID:az2pamdp0
    • >>12
      エンゼルスって最後にPSに行ったのいつだっけ？
      チームのレベルはフランクの方が上
14. • 14. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:13 ID:q9sjoZwP0
    • マンゆーに行くまでがワンセットだったな
      その後は落ちる一方
15. • 15. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:21 ID:yprWtdL90
    • >>14
      トゥヘル時代にIHでシーズン13G14Aしても落ちる一方と言われる香川のハードルの高さよ。
      出戻り一年目もシーズンで5G10Aしてたのに叩かれるんだから香川も鎌田の様にそっとして欲しかっただろうな。
      
      まぁ鎌田もこれから代表戦で酷使されても現状を維持できるかって問題もあるし監督変わるみたいだし来季の結果次第かな。
16. • 16. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:23 ID:xUHsLRYB0
    • 何年か中位が指定席だったクラブがいきなり王者バイヤン破って2連覇というのと、やはり中堅クラブが優勝はまず無理ではあるけど今季は4位あたりにいて好調です……全然インパクトが違うと思う。
      
      それに、全盛期香川はほとんどゲームかみたいな反則級のゴールが多かった。まあ、鎌田は急に注目され過ぎずにこのままじわじわ評価を上げていった方が面白い。
17. • 17. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:25 ID:mKk6dnbG0
    • メディアの奴隷かよ
18. • 18. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:39 ID:6T.7lIKT0
    • 鎌田のスパイクがアディダスだったらもっと騒がれてたろ
19. • 19. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:44 ID:ILAHa1Fd0
    • >>15
      香川信者って捏造するんだなw捏造というか本当に信じてる馬鹿か
20. • 20. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:45 ID:AdvGbFq00
    • アンチとか信者関係なしにさすがに今季の鎌田が活躍してるからって香川と比較するとかアホすぎでしょ。結局クロップ、ドルトムントの全盛期のばりばりの中心で当時のトップオブトップから興味示されてビッグクラブに移籍したくらいなんだからさ。短命ではあっったけど、マンUに移籍するまでのドルトムントでの活躍は冗談抜きで化け物だったよ。戻ってからのドルトムントでのプレイは今思えばごまかしまくってよくあそこまでやれたなって印象。
21. • 21. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:46 ID:tVhxdA3M0
    • 鎌田狭いところで受けまくりでもう香川の上位互換だと思ったけど
      違うところを探すならチームメイトのクオリティかな
22. • 22. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:47 ID:Hnh6gFrO0
    • 連覇したクラブの主力とフランクとじゃ格が違うわ、しかも数字だって香川の方がまだまだ上じゃねえかよ、13G9Aとかだったぞ初年度の数字は
      
      後、鎌田は人気が出る顔や雰囲気してないのはわりとでかいと思うぞ？香川もイケメンではないが普通レベルではあったが鎌田はちょっと厳しいだろ、女のファンなんてまずつかないだろ
23. • 23. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:50 ID:1QFzUHqY0
    • >>12
      年俸しか誇るものがないのか
      悲しいな
24. • 24. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:50 ID:Hnh6gFrO0
    • >>20
      出戻りドルでも二桁二桁やってんだよな、今の鎌田なんかよりポイントもかなり上だし落ち目扱いされてた出戻り時期ですら鎌田以上の数字だからなあ
      
      数字だけでも並ばないと鎌田が香川越えたとかあり得ないね
25. • 25. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:52 ID:Hnh6gFrO0
    • >>7
      大阪なんて日本人か微妙なのまで引っ張ってサッカー下げしたいならサッカーには澤穂希いるしよ、ただ大谷？これ何かやったの？野球なんて捩じ込むなよそこによ
26. • 26. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:53 ID:00ySu8iZ0
    • 南野はスター性あるのに実力がなぁ・・・
      南野の顔に鎌田の実力があったらかなり騒がれてるよ
27. • 27. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:55 ID:yV27tLIY0
    • アンテナ能力が高い人は報道が有ろうが無かろうが、正当に評価出来るんだろうな
28. • 28. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 20:57 ID:w.aJ.B6e0
    • まず、2010年は欧州組が5人くらいしかいなくて、欧州移籍するだけで注目されてたのもでかい。そして、南アフリカワールドカップでサッカー熱が高まる中、日本代表に選ばれなかった21歳の若手が、ドイツの強豪ドルトムントで活躍して、リーグ前半戦MVP、リーグ優勝したのが予想外すぎたのもある。鎌田の場合は、今はもう欧州組が50人はいるし、フランクフルトもドルトムントより格下で、タイトル争いはしてない。そして、去年からコロナの影響もあり、ザックの時と比べると遥かにサッカー熱も下がってる。鎌田もブンデスで活躍してるけど、当時の香川は個人としてもチームとしてもそれ以外で、周りを取り巻く環境が変わってきたのもある。
29. • 29. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:04 ID:K.h65DUL0
    • 香川ってなんでこんなにサッカー下手になったん？
30. • 30. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:13 ID:Hnh6gFrO0
    • >>29
      怪我がーと信者はいうが怪我というよりあまりストイックな選手じゃないような話も多いな、少なくとも長谷部や吉田や岡崎やらと比較してもまだ若いのに体が重すぎるんよねここ数年の動き見てると
31. • 31. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:16 ID:9DLoe2UC0
    • サッカーは放映権だけ高騰して既存のメディアを
      儲けさせられる構造にないからな
      視聴率だけでなく中田を表紙にすればサッカー雑誌が売れまくって
      numberの亜種が乱立していた時代が懐かしい
      
32. • 32. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:37 ID:vdni0h6r0
    • >>30
      ドル出戻り以降食事も専属シェフとトレーナーもつけてるよ。 知ったかぶりも大概にしろカ.ス
33. • 33. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:45 ID:Hnh6gFrO0
    • >>32
      じゃあなせあんなに体が重いんだい？スタミナもやたらなくなってるしサラゴサでの試合とかわりと見てたけどスタミナなさすぎじゃん、あれはどう考えてもトレーニング不足だろ
34. • 34. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:50 ID:m70lZWiT0
    • >>29
      同じタイプのエジルも３０超えてから急激に衰えたな。アーセナル末期の頃、あれだけ干されたのは監督と喧嘩しただけじゃないから。たまに出ても悲しいくらい何もできなくなってた。ファンタジスタタイプって才能だけでやってる感があるから、どうしても寿命が短いのかね。
35. • 35. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:50 ID:1MCpQUfg0
    • >>9
      どこが？優勝させてなんぼ　やっとCLに出れそうレベルでは話しにならん
36. • 36. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 21:56 ID:m70lZWiT0
    • 香川がドルで優勝したころ、バイエルンの監督はあのファンハールだったんだよな。
      で、一部の選手というか、リベリとかの主力からは蛇蝎のごとく嫌われていて、当時のバイエルンは内紛状態だったことも勘案しなきゃ。実際その後、ハインケスになってチームがまとまるとドルはバイエルンに敵わなくなって、クロップも辞めていくわけだし。
37. • 37. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 22:06 ID:WK3KqTAw0
    • >>22
      捏造おつ。
      
      香川の初年度は８ゴールだよカガシン。
      
      こうやって捏造して話を盛りまくるから嫌われるんだよ
38. • 38. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 22:17 ID:y7FOALfe0
    • >>33
      サラゴサの時ってハムストリングスや足首の故障が慢性化してたし、その中で試合はおろか練習すら負荷かけられないとトレーニングしようがない。特に試合で消費するスタミナなら尚更影響大きい。
39. • 39. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 22:25 ID:y7FOALfe0
    • >>36
      クロップ退任って、別にバイエルンが原因ではなくないか？
      ある程度やりきって長期政権下した中、チームが不調の状態で各クラブに対策されてシーズン前半を降格争いで折り返し、その時に契約更新を見送ったからでしょ。その後盛り返したけど、潮時だったから退任。少なくともバイエルンは直接の要因ではない。
      
      話の大元に戻すと、バイエルンが比較的不調だったとはいえ、別に近年でバイエルン差し置いて唯一優勝してるのが凄いことには変わらないし、現在4位（まだ順位上がるかもだが）のフランクフルトより順位上なのも変わらない。
40. • 40. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 23:00 ID:4YbYi.1g0
    • 257: 名無しさん 2021/04/11(日) 01:34:02.66 ID:TwqVM5Q30
      >>244
      セリエでゴミ過ぎて首になったアンドレシウバが無双するリーグだぞ？
      
      263: 名無しさん 2021/04/11(日) 01:36:07.39 ID:96BK0pY40
      >>257
      まぁそれ言ったらインモービレ出されちまうけどな
      
      281: 名無しさん 2021/04/11(日) 01:40:53.01 ID:TwqVM5Q30
      >>263
      それ言われたらヴェルナー出すまでよ
      
      293: 名無しさん 2021/04/11(日) 01:45:12.70 ID:96BK0pY40
      >>281
      ならデブとオーバメヤンとギュンドアンな
      
      持ちつ持たれつで草。
41. • 41. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 23:05 ID:x55rW0mV0
    • 鎌田が今と同じだけの活躍でも、所属チームがバイエルン破ってマイスターシャーレ 獲得すれば欧州でめちゃくちゃ注目さると思うぞ。
      とにかくドイツリーグでは『バイエルンに勝つ』っていう事実が何より重要。
      地味チームでCL出場権獲得ぐらいだと、プレイ内容が良くても注目度が全然違うで。
42. • 42. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 23:13 ID:QQQqWg.a0
    • ブンデスだから
      岡崎、香川、武藤とかプレミアに移籍したら
      ブンデスでの成績の半分も残せてないからな
43. • 43. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 23:14 ID:QQQqWg.a0
    • >>41
      CLとELでざ
44. • 44. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月13日 23:16 ID:QQQqWg.a0
    • >>41
      ELとCL で惨敗しても
      リーグ優勝したら注目されるもんな
45. • 45. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 00:34 ID:1NPT1nQA0
    • 単純に海外サッカーのありがたみがなくなって飽きただけだろ
      今さら鎌田で興奮する要素ないし報道とかは全く関係ない
46. • 46. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 00:50 ID:8VGU8KCB0
    • アメリカメディアが選ぶ日本4大アスリート
      
      「大谷翔平」「大坂なおみ」「松山英樹」「羽生結弦」
      
      サッカー選手は選ばれずｗ
47. • 47. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 01:47 ID:YB614qbW0
    • 香川は短期間とはいえドルで無双してブンデス2連覇の中心選手だったからな
      Jリーグで言えば三笘がベトナム出身のトップ下で２年連続大活躍みたいなもんだぞ
      鎌田はまだそこまでじゃないし、監督と首脳陣入れ替えでチーム自体も来期はちょっと不透明なところが残念だな
48. • 48. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 01:51 ID:dzgOm8Xt0
    • 南野ってそんな過剰に取り上げられてたか？リヴァプールに移籍したわりには対してメディアもにわかも騒いで無かったろ
49. • 49. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 01:57 ID:6dBBIrAX0
    • 香川も鎌田も南野も地味だよ
      とりあえず中田英みたいに金髪ショートカットそしてヒゲをはやしてくれ
      話はそれからだ
      
      真面目な話すると現状日本人攻撃的選手の中では鎌田だけ別格だ
      ヴォルフスブルグ戦のプレーはジダンみたいにエレガントだった
      カマディスタがかなり増えたんじゃないかね
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 02:16 ID:utp0woG40
    • 当時希少性があった、真新しかった
51. • 51. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 02:40 ID:e91onjwj0
    • 日本のメディアが儲からないのに
      社員の給与ばかり高く変革できない時代遅れの構造なので
      値上がりしたサッカー放映権を買うこと、使うことが出来ず卓球、アイススケートなど比較的安いスポーツしか放映できなくなってるから昔のように盛り上がることはもう無いぞ
      万が一久保くんがレアルで活躍するようになっても手が出せない
      
52. • 52. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 02:53 ID:COXetnFG0
    • これいつもの「香川は凄かったから、今も凄い」っていうファンの無理やり持ち上げレスじゃん。
      サッカーファンの間では鎌田はちゃんと話題になってるし問題ないわ。
      誰かに寄生しないと「話題」にすら上がらなくなった香川と比べる必要はない。
      
      香川ファンは永遠に過去に生きてればいいよ。
53. • 53. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 03:50 ID:e6qe3OyP0
    • >>37
      二年目だったな、てか捏造とかほざくなよ初年度も公式戦で12gはしてんだしお前みたいなキチガイも大概だわそもそも俺は寧ろ香川をあまり評価しちゃいない劣化早すぎだわ
54. • 54. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 08:10 ID:rUbdznGY0
    • >>46
      ソースが見つからんし井上がいない時点で意味なし
55. • 55. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 08:24 ID:Bn1ArECZ0
    • >>42
      今季の鎌田は武藤感あるわ。マインツ時代の武藤結構すごかったしな。現状まだ武藤ぐらいだな
56. • 56. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 08:36 ID:LJOZ0jRQ0
    • >>36
      ２連覇時のバイエルンの監督はハインケスだろニワカw
57. • 57. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 08:39 ID:LJOZ0jRQ0
    • >>52
      現地で香川の後継者として比べられてるんだよア.ホ
      
58. • 58. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 10:21 ID:OFjto0NJ0
    • フランクフルトが中堅すぎる
      もう少し大きなクラブに移籍して活躍しないと超えた感はないかな
59. • 59. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 11:54 ID:b6AVZsXX0
    • >>36
      こういう出鱈目なこと言うって恥ずかしくないの？
      ちょっと目の前の機械で調べればわかることなのに。
      ほんと頭悪いな。
      ドル連覇時のバイエルンはハインケスだし、CLも決勝行ってた世界トップのクラブだよ
60. • 60. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 13:46 ID:hna0owkt0
    • >>15
      >>15
      
      出戻り1年目5G5A
      　　　2年目9G7A
      　　　3年目1G6A
      カガシンは捏造ばっかりだな
61. • 61. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 14:03 ID:hna0owkt0
    • >>53
      書き込む前にちゃんと調べような。想像でものを語るやつはただのアホだぞ。お前がカガシンだろうがそうでなかろうが、そういった発言が香川の評価を下げてるんだよ
62. • 62. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 14:10 ID:hna0owkt0
    • >>32
      逆に言えばそれまでは付けずに適当にやってたってことだろ。前になんかドル時代の密着でも、普通にハンバーガー食ってたしな。
      
      若いときは才能でなんとかなってたんだろうけど、不摂生がたたって怪我しやすくなり衰えるのが早かった。
      　
      　出戻りの時なんて、もう26くらいだろ。そんな歳から焦って専属付けたところで手遅れだわ。
63. • 63. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 14:16 ID:hna0owkt0
    • >>47
      例え下手なら無理に例えなくていいよ
64. • 64. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 16:15 ID:zQp8PX.t0
    • >>52
      ここまで来ると病気だな
65. • 65. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 18:16 ID:BWRGuNa60
    • >>54
      井上は実はアメリカではあまり評価されてない
      一億円ファイターってのは日本へ向けたプロモーションの一環でしかない
      軽量級はほんとにアメリカでは地位が低いんだ
66. • 66. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 18:30 ID:BWRGuNa60
    • >>23
      違うスポーツチームの価値を図るもっとも有効な方法が市場価値なのは当たり前でしょ
      底辺はお金の話嫌がるけど
67. • 67. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 18:47 ID:qwjpBqCr0
    • >>32
      その専属シェフの前でがっつりうどん啜ってたなw付けてるから何っつー話
68. • 68. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月14日 19:50 ID:maw29g8K0
    • オーバメヤンはどこでも活躍してね？
      今はもうピーク過ぎただけやろ
69. • 69. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月15日 12:23 ID:QCBg2.Bu0
    • >>48
      朝のニュースとかには結構出てて、むしろメディアとファンの移籍に対する温度差が凄かったイメージある。
      ニワカにすら移籍当初から絶対成功しないって言われてて、予想通り結果出なかったしな
      
      
70. • 70. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月15日 16:40 ID:VFU5N3.Q0
    • >>54
      井上が入るわけないだろ・・・・・・バンタム級だぞｗ　
      井上は有名な選手と戦っていない　ドネマくらいしかない
71. • 71. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月16日 02:16 ID:DkF0T56o0
    • 香川は自分で仕掛けてゴールを量産したからメディアでも扱いやすかった。
      鎌田はどちらかというとパサーでチームメイトにゴールを取らせるタイプ。
      ゴールも決めるけど、妙に軽く決めてるシーンが多い。
      トップ下として求められる連携能力は鎌田の方が断トツ。
      どちらが上か言い難いが鎌田は使いたくなる。
72. • 72. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月16日 02:34 ID:mjDCafKY0
    • 個人としては頑張ってるけどやっぱりフランクフルトとドルトムントじゃ差はあるわな。
      バイエルン差し置いてリーグ連覇してるってのも大きい。
73. • 73. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月16日 03:56 ID:X2THJcHm0
    • 香川は前になんかの番組で比較してたけど、20代前半と後半で別人みたいな足首の固さになってた
      番組の解説によると「筋肉をつけすぎて柔らかさ・俊敏性が無くなった」らしいが、真実はどうなのか分からない
      
      でも確かに若い頃の香川はフェイントもキレがあってゴール前で落ち着いて見えたけど
      20代後半くらいからの香川はゴール前でフェイントしても焦ってわちゃわちゃしてるようにしか見えなくなったな
74. • 74. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年04月16日 08:36 ID:I.pUuvJK0
    • 当時の香川をリアルタイムで見てたら比べるものでは無いのは分かるんだよな。
      鎌田の方が上とか言ってる奴はリアルタイムで香川を見てないキッズやろ？
      キッズにも分かるように易しく言うと、ヴォルフスブルク戦の出来を2試合に１回はやってたのが当時の香川。
75. • 75. 名無しのサッカーマニア
    • 2021年06月23日 21:11 ID:hsBJWRcR0
    • 鎌田のヴォルフスブルク戦の出来を2試合に1回は出来る実力が香川にあったなら、なぜ代表でそれを発揮できなかったのか。当時香川にハマってサッカー好きになったワイはドルトムントでの輝きを日本代表でも見たかった。でもそれは叶わんかったやん。しかし鎌田は久保南野がおるからいらんといわれとったのに、トップ下に収まったとたんチームメンツの良し悪し関係なく一人でチャンス演出し始めてスタメン勝ち取ったやろ？
      ワイは香川に見とった夢を、今鎌田に見てるんや